A odbudowywali? Chyba raczej odgruzowywali. Dzięki takiej wspaniałej odbudowie nie ma już śladu po kamienicach nad Odrą, teatrze, Konzerthausie...Hammer pisze:Po za tym po coś musieli zdjąć tą gwiazdę...lepiej, aby tam wstawić orzełka i przemianować go na pomnik wdzięczności polakom, którzy odbudowywali Szczecin ze zniszczeń wojennych.
???Wolałbym sołdata gwałcącego szczecińską kobietę - to obrazowałoby ich waleczność...(btw:wcale sie nie dziwie, ze niemcy przed nimi uciekali na zachod).
Sławku powienines sie przyzwyczaic do tego, ze armia czerwona=zło. Skąd wiesz, że ci ludzie wywalczyli dla nas Szczecin? Może wywalczyli dla towarzysza Stalina?...lecz patrząc na to z drugiej strony to acz stała się najeźdźcą, który najechał na bezbronny Szczecin. Nikt nie powinien im dziękować, przecież jesteśmy nie tylko Szczecinianami, ale także Polakami...
Po za tym po coś musieli zdjąć tą gwiazdę...lepiej, aby tam wstawić orzełka i przemianować go na pomnik wdzięczności polakom, którzy odbudowywali Szczecin ze zniszczeń wojennych.
Zastanowiła mnie jedna sprawa w kontekście dyskusji „26 kwietnia- wyzwolenie czy zdobycie Szczecina” (http://www.sedina.pl/phpBB3/viewtopic.php?t=237).I stał się cud . Po konsultacjach W Moskwie na sugestie Żukowa ale już we własnym zakresie i na własnych terenach okupacyjnych (jaeszcze nie ma NRD !!!) Josew Wisarinowicz Stalin osobiście czerwoną kredką zaznaczył CIUT,CIUT , WOT! TAK ! i chlapnął od Ueckermuende -Wkroujscia aż do Rosów - Rosówka. Na protesty niemieckich komunistów Stanąło od Nowego Warpna do Rosówka.
S±dze, ¿e to kto¶ "z góry" zadecydowa³, ¿e ceg³y trzeba oddaæ dla stolicy...kk pisze: A odbudowywali? Chyba raczej odgruzowywali. Dziêki takiej wspania³ej odbudowie nie ma ju¿ ¶ladu po kamienicach nad Odr±, teatrze, Konzerthausie...
<-...jakbym tego nie wiedzia³...S³awek pisze: Ta armia wygra³a II wojnê ¶wiatow±.
<- Czterech pancernych w³a¶nie za ma³o - nie widzia³em jeszcze wszystkich scen z Ka³asznikowem w rêkach Grigorija:P Po za tym ciekawsze s± wypowiedzi kombatantów i niektóre ksi±¿ki Suworowa.Prawdziwa stary, nie taka jak w „Czterech pancernych”, których ty siê chyba za du¿o naogl±da³e¶.
a mogê wiedziec dlaczego? U¶wiadom sobie, ¿e nie ma takiej potrzeby... ten pomnik by³ g³ównie symbolem komunizmu-znaczenie polityczne, nic wiêcej. Po za tym na Cmentarzu Centralnym jest dla nich miejsce, ³adne przystrzy¿one i czyste.Chcê, aby upamiêtniono ¿o³nierzy, którzy siê tu bili.
<- no nie wiem czy tak dok³adnie sie nazywa ten pomnik...z tego co wiem to "pomnik czynu polaków"Pomnik wdziêczno¶ci Polakom którzy odbudowali Szczecin” ju¿ jest. Stoi na Jasnych B³oniach. Warto siê czasem rozejrzeæ, zanim siê co¶ napisze...
I w dobrym tonie jest siê - pod tym co siê napisa³o - podpisaæ... /quote] Oj, zapomnia³em. Teraz siê podpiszê.
Pozdrawiam...
To nie znaczy, że dalej tak ma być. Pomyślcie, ilu z tych żołnierzy było prawdziwymi komunistami, ilu z nich zgadzało się z towarzyszem Stalinem Nie możemy obarczać zwykłych szeregowych winą za zbrodnie ich przełożonych. A jeśli chodzi o ich własne zbrodnie (wspomniane wcześniej gwałty i grabieże) - to konia z rzędem temu, który wskaże armię postępującą inaczej. I jeśli z tego powodu mamy zburzyć ten pomnik, to równie dobrze moglibyśmy zburzyć wszystkie (a przynajmniej większość) pomników upamiętniających jakąkolwiek armię.... ten pomnik był głównie symbolem komunizmu-znaczenie polityczne, nic więcej
Ale ono upmiętnia tylko tych, którzy zginęli, a co z tymi, którzy przeżyliPo za tym na Cmentarzu Centralnym jest dla nich miejsce, ładne przystrzyżone i czyste.
Takie myślenie jest pozbawione sensu, bo nie tylko żołnierze radzieccy dopuszczali się gwałtów podczas wojny (chyba nie trzeba tu wymieniać innych nacji). W ostatnim okresie wojny dotyczyło to przede wszystkim niewinnych niemieckich kobiet i Rosjanie traktowali to po prostu jako zemstę, w sumie trudno im się dziwić. Jeśli Armia Czerwona to zło, to Wehrmacht też. Tak naprawdę żołnierze radzieccy w kwietniu nie zastanawiali się gdzie Szczecin będzie po wojnie, tylko cały czas szli w kierunku Berlina zgodnie z rozkazem najwyższego dowództwa - żeby to w końcu mieć za sobą i żeby ostatecznie powalić hitlerowskiego lewiatana. Chociaż ci żołnierze nie byli wówczas tego świadomi, w dużej mierze dzięki nim Szczecin znalazł się w granicach Polski (a w ogóle to głównie dzięki samemu przywódcy III Rzeszy, bo to on rozpoczął tą wojnę).Anonymous pisze:Sławek pisze:Wolałbym sołdata gwałcącego szczecińską kobietę - to obrazowałoby ich waleczność...(btw:wcale sie nie dziwie, ze niemcy przed nimi uciekali na zachod).Pomnik ma formę obelisku, prosty, skromny... Wolałbyś sołdata z pepeszą?
Sławku powienines sie przyzwyczaic do tego, ze armia czerwona=zło. Skąd wiesz, że ci ludzie wywalczyli dla nas Szczecin? Może wywalczyli dla towarzysza Stalina?...lecz patrząc na to z drugiej strony to acz stała się najeźdźcą, który najechał na bezbronny Szczecin. Nikt nie powinien im dziękować, przecież jesteśmy nie tylko Szczecinianami, ale także Polakami...
Po za tym po coś musieli zdjąć tą gwiazdę...lepiej, aby tam wstawić orzełka i przemianować go na pomnik wdzięczności polakom, którzy odbudowywali Szczecin ze zniszczeń wojennych.
fuj. dobra armie niemiecka bili obrzydliwi radzieccy gwalciciele. biedni niemcy musieli uciekac i zostawiac na pastwe losu obozy koncentracyjne, fabryki smierci, zasoby niewolniczej , slowinskiej sily roboczej...Anonymous pisze:S³awek pisze:Wola³bym so³data gwa³c±cego szczeciñsk± kobietê - to obrazowa³oby ich waleczno¶æ...(btw:wcale sie nie dziwie, ze niemcy przed nimi uciekali na zachod).Pomnik ma formê obelisku, prosty, skromny... Wola³by¶ so³data z pepesz±?
S³awku powienines sie przyzwyczaic do tego, ze armia czerwona=z³o. Sk±d wiesz, ¿e ci ludzie wywalczyli dla nas Szczecin? Mo¿e wywalczyli dla towarzysza Stalina?...lecz patrz±c na to z drugiej strony to acz sta³a siê naje¼d¼c±, który najecha³ na bezbronny Szczecin. Nikt nie powinien im dziêkowaæ, przecie¿ jeste¶my nie tylko Szczecinianami, ale tak¿e Polakami...
Po za tym po co¶ musieli zdj±æ t± gwiazdê...lepiej, aby tam wstawiæ orze³ka i przemianowaæ go na pomnik wdziêczno¶ci polakom, którzy odbudowywali Szczecin ze zniszczeñ wojennych.
Pamiętam słynne sceny z obalania pomnika Feliksa Dzierżyńskiego w Warszawie. Na pomniku ktoś namalował spay'em piękny napis: "Feluś, tak musi być"...Ktoś bardzo mi bliski uczestniczył bezpośrednio w zdejmowaniu tej gwiazdy w 1992 r. i jego zdaniem tamta akcja była niepotrzebna.
Całkowicie się z tym zgadzam. Po tych kilkunastu latach powinniśmy obiektywnie spojrzeć na "czerwoną" część naszej historii i z ogromu złych wydarzeń wyłowić te dobre (tak tak, takie się zdarzały, mimo iż wielu Polaków nie chce w to wierzyć). I wcale nie chodzi tu o to, aby z jednej skrajności - antykomunistycznej - popadać w drugą - prokomunistyczną - ale o to, aby znaleźć pomiędzi nimi "złoty środek" i jak najwierniej przedstawiać naszą historię, a takim przedstawieniem będzie na pewno odnowiony Pomnik Wdzięczności z czerwoną gwiazdą, która wcale nie ma być żadnym hołdem dla minionego systemu, ale oznaką, że tu walczyli i ginęli żołnierze radzieccy. Jest ona w końcu ich symbolem, tak jak biały orzeł jest naszym symbolem i jej brak jest równy z brakiem np. polskiego orła na jakimś pomniku poświęconym polskiej armii.Myślę, że sprawa odbudowy Pomnika Wdzięczności jest „papierkiem lakmusowym” naszej dojrzałości do demokracji i do normalnego podejścia do naszej historii.
Dziwne, że my Polacy robimy raban o upamiętnienie żołnierzy Armii Czerwonej, którzy walczyli i polegli właśnie tu w Szczecinie w walce z hitlerowcami. A jak byśmy się zachowali gdyby zaczęto likwidować polskie orły i pomniki upamiętniające polskich żołnierzy walczących na Zachodzie. Chyba wszyscy znają słowa:odnowiony Pomnik Wdzięczności z czerwoną gwiazdą, która wcale nie ma być żadnym hołdem dla minionego systemu, ale oznaką, że tu walczyli i ginęli żołnierze radzieccy. Jest ona w końcu ich symbolem, tak jak biały orzeł jest naszym symbolem i jej brak jest równy z brakiem np. polskiego orła na jakimś pomniku poświęconym polskiej armii.
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 7 gości